Fragen zu einzelnen Wertungen

[Dieter]

Hallo Dieter,

ich habe gerade die Ergebnisse der Qualifikation für die 2.LL angesehen - dabei ist mir bei David Serdaroglu folgendes aufgefallen:

er hat in der Landesliga als Spieler mit Knapp 1600 Punkten gegen Thomas Berger, ~2100, gewonnen und bekommt dafür nur 19 Punkte gutgeschrieben.

http://www.ratingscentral.com/EventDeta ... 897#P30757

Ich (1791) habe in der 11.MS Runde für meinen Sieg gegen Spanblöchl (1830) bereits 15 Punkte bekommen
http://www.ratingscentral.com/EventDeta ... 874#P27433
Karl Krauskopf (1614) für seinen Sieg gegen mich (1799) bereits 61 Punkte

Müsste David für seinen Sieg gegen Berger dann nicht aufgrund der deutlich größeren Punktedifferenz von ~500 Punkten eigentlich deutlich mehr Pluspunkte als 19 bekommen?

lG,Oliver

[Dieter]

Hallo Oliver,

da ich mir da selbst nicht ganz sicher war, habe ich nochmals bei David Marcus rückgefragt.

Im Prinzip liegt es auch hier wieder an den doch etwas unterschiedlichen Standardabweichungen (Wert nach dem ±, der die Unsicherheit des Systems über die Spielstärke des Spielers angibt). Serdaroglu hat für einen Sieg mehr als die Hälfte seiner aktuellen Standardabweichung dazugewonnen. Du nur ein Drittel.

Hier noch der original Briefwechsel:

... i got a question about following point changes:
http://www.ratingscentral.com/EventDeta ... 897#P30757 (Serdaroglu 1594±36 - Berger 2100±33 -> +19
compared to
http://www.ratingscentral.com/EventDeta ... 874#P27433 (Njari 1791±43 - Spanblöchl 1830±42) -> +15

Although st. dev. of all players seems to be similar Serdaroglu only got 19 points for a win against a player with 500 points more, whereas Njari got 15 points for a win against a player with only 40 points more.

Hier seine Antwort:

Njari got 1/3 of his st. dev. for one win while Serdaroglu got more than half of his for one win. I rather doubt the computer made a mistake (i.e., I doubt there are any numerical problems).

[con]

eine andere Frage:
Ich spiele gegen einen Spieler bei einem Turnier (an einem Tag) zwei Mal. Er ist deutlich stärker als ich und hat auch deutlich mehr RL-Punkte. Das erste Spiel verliere ich deutlich, das zweite kann ich überraschend für mich entscheiden. In der Rangliste werden die beiden Spiele mit einem Stern (*) gekennzeichnet und ich erhalte zwei Mal die Punkte für den Sieg, obwohl ich ja nur einmal gewonnen hab.
Umgekehrt, wenn ich gegen einen deutlich schwächer eingestuften Spieler einmal verliere und einmal gewinne, schreibe ich zwei Mal viele Minuspunkte.
Wieso?

[Dieter]

Der Wert in der Spalte "Point Change" (Punkteänderung) ist die Punkteänderung für einen Spieler durch ein Resultat. Dabei verarbeitet das Bewertungssystem mehrere Spiele gegen den gleichen Gegner innerhalb einer Veranstaltung als eine Einheit. In einem solchen Fall ist der gezeigte Wert der Mittelwert der Punkteänderungen, also die Summe der Punkteänderungen aus allen Spielen der beiden Spieler, dividiert durch die Anzahl dieser Spiele. Wenn zwei Spieler mehr als einmal innerhalb einer Veranstaltung gegeneinander gespielt haben, wird dies durch einen hochgestellten Stern * nach dem Wert für die Punkteänderung markiert. Wenn man also zum Beispiel in einem Bewerb gegen den gleichen Gegner einmal verliert und einmal gewinnt, werden die Punkte für die Niederlage von den Punkten für den Gewinn abgezogen und das Resultat durch 2 dividiert. Dieser Wert wird dann sowohl beim Sieg, als auch bei der Niederlage angezeigt. Hatte der Gegner ursprünglich weniger Punkte, wird dabei in Summe ein negativer Wert entstehen, hatte der Gegner ursprünglich mehr Punkte wird in Summe ein positiver Wert entstehen.

Punkt 7 der FAQ http://www.noettv.org/de/menu_2/ranglis ... lte-fragen

Dieter

[con]

Punkt 7 der FAQ http://www.noettv.org/de/menu_2/ranglis ... lte-fragen

Jetzt hat er sich wahrscheinlich gedacht: "Vorher lesen, wär nicht schlecht!" Stimmts?
Kurze Verständnisfrage für mich: Wenn ich gegen einen Spieler, der exakt gleich viel Punkte hat wie ich, am selben (Turnier-)tag einmal gewinne und einmal verliere, müsste bei beiden Spielern 2x +/-0* entstehen. Stimmt?

[Dieter]

Jetzt hat er sich wahrscheinlich gedacht: "Vorher lesen, wär nicht schlecht!" Stimmts?

Möglich aber auch: was kann ich besser machen, dass das Leute die sich dafür interessieren, auch selber finden (ich habe die gleiche Frage 2h vorher auch von jemanden anderen per Email bekommen)?

Kurze Verständnisfrage für mich: Wenn ich gegen einen Spieler, der exakt gleich viel Punkte hat wie ich, am selben (Turnier-)tag einmal gewinne und einmal verliere, müsste bei beiden Spielern 2x +/-0* entstehen. Stimmt?

Das hängt von mehreren Punkten ab: Hat der Gegner am gleichen Tag auch andere Spiele gehabt werden diese bei der Berechnung gegen dich bereits berücksichtigt und er hat vermutlich bereits einen anderen Punktestand.
Das Gleiche trifft auch für dich zu: hat das System bereits andere Spiele von Dir berücksichtigt, hast du zu diesem Augenblick (Berechnung dieser Spiele) bereits einen anderen Punktestand. Siehe "Verarbeiten einer Veranstaltung" in http://www.ratingscentral.com/HowItWorksGerman.php .
Habt ihr beide wirklich nur 2 mal gegeneinander gespielt (und sonst kein Spiel), sollte es meiner Ansicht nach bei ±0 Punkten bleiben (aber vielleicht habe auch ich da noch immer etwas übersehen ).

[con]

Das hängt von mehreren Punkten ab: Hat der Gegner am gleichen Tag auch andere Spiele gehabt werden diese bei der Berechnung gegen dich bereits berücksichtigt und er hat vermutlich bereits einen anderen Punktestand.
Das Gleiche trifft auch für dich zu: hat das System bereits andere Spiele von Dir berücksichtigt, hast du zu diesem Augenblick (Berechnung dieser Spiele) bereits einen anderen Punktestand. Siehe "Verarbeiten einer Veranstaltung" in http://www.ratingscentral.com/HowItWorksGerman.php .
Habt ihr beide wirklich nur 2 mal gegeneinander gespielt (und sonst kein Spiel), sollte es meiner Ansicht nach bei ±0 Punkten bleiben (aber vielleicht habe auch ich da noch immer etwas übersehen ).

Es ist sicher unwahrscheinlich, dass zwei Spieler nur gegeneinander zweimal an einem Tag spielen. Es könnte allerdings sein, dass sie sonst nur gegen deutlich stärkere verloren haben (-0) bzw. deutlich schwächere gewonnen haben (+0). Dann käme es vermutlich zu diesem 2x +/-0*.
Naja, wie auch immer. Vielen Dank für die Information!